Сообщество - Офисные будни
Добавить пост

Офисные будни

5 127 постов 16 221 подписчик

Популярные теги в сообществе:

Ответ Borshch в «На волне постов про з/п на работе»

@Borshch, мне кажется вы сильно исказили суть первоначального поста.

Вы:

120 - это еще и график 6/1, по 15 часов работы.

В родительском посте:

получаю 100-120 в месяц,работая 5/2.

Откуда у вас 6/1 и 15 часов? Может где-то была доп. инфа по вакансии ТСа, я не нашел.

Вы:

И не удивлюсь, если окажется, что это не официальная работа, а ГПХ без больничных и отпусков, минус налоги.

Мы этого не знаем, а в первоисточнике нет ни слова о том, какой договор заключен.

Вы:

Плюс, прыгать по этажам с баклашками по 20 кг - не каждому дано. Да и затраты на лечение спины/коленей потом кто возместит?

А кто возместит офисному сотруднику лечение геморроя, сколиоза, депрессии? Почему, если это непроизводственная травма, кто-то что-то должен возмещать?

ТС привел пример, что даже за ручной труд в конкретном городе (СПб) можно получать вменяемые деньги. Да, ручной труд чаще всего тяжелый и связан, как неожиданно, с физическими нагрузками. Да, такой тяжёлый труд не всем подходит, но так о любой работе можно сказать. Кому-то не подходит монотонный труд, кому-то слишком интеллектуальный, кому-то слишком опасный или, например, труд, который подразумевает очень большую ответственность.

Вы:

Автор, ты реально не понимаешь, что перерабатываешь в 2 раза и фактическая з/п твоя - 55?

Как вы вышли на эту цифру? Поделили на 2 озвученную ТС зарплату, с учётом графика 6/1 по 15 часов?

Вы:

И почему, я, инженер, должен ехать в Питер и таскать там воду? Вроде не алкаш и не лентяй - я не должен нормально получать?

Должны "Возместить лечение", "Почему я Должен ехать в Питер", "Должен нормально зарабатывать",- ключевые ваши фразы в посте. Вы никому ничего не должны и вам ничего, никто не должен. Мы живём в стране без крепостного права, не хотите переезжать, никто не заставит. Более того, мы живём в стране победившего капитализма.

Капитализм — это социально-экономическая система, которая основана на частной собственности, эксплуатации наёмного труда и свободе предпринимательства.

Эта система в обязательном порядке подразумевает, что собственники предприятия за эксплуатацию работника платят столько, сколько захотят, и ограничением для них является лишь нижний порог, который устанавливен в конкретном государстве в виде МРОТ или его аналогов. МРОТ выплачивают? Закон не нарушен, собственник предприятия ничего более не обязан платить. Хотите больше зарабатывать? Всё в ваших руках, найдите способ зарабатывать больше в рамках этой организации, не удается? Ищите другого работодателя на рынке.

То, что вы инженер, не пьете и не лентяй в рамках вопроса о справедливой ЗП ничего не означает. Не про вас далее, просто примеры.

Инженер инженеру рознь, у одного всё получается, а другой все сессии покупал. "не пьющий" может быть невыносимым человеком, который не умеет общаться и доводит до скандала любое общение с коллегами, начальством, заказчиками. "Не лентяй" может быть трудоголиком-косячником, на которого уходит уйма ресурсов, чтобы всё ему объяснить, а потом обязательно проверить и, при необходимости, исправить. Хотя чаще "не лентяи" абсолютно неадекватно оценивают полезность своей деятельности для организации, часто "Не лентяи" просто по 8 часов абсолютно неэффективно выполняют работу, которую другие выполняют за 4 часа, а особо шустрые находят способ делать ту же работу за 2, например, с помощью различных инструментов для автоматизации или оптимизации.

Новосибирск, откуда вы, как я понял (поправьте, если ошибся), совсем не захудалый городок и вакансии инженера с зарплатами от 150к там есть:

Ответ Borshch в «На волне постов про  з/п на работе» Работа, Надоело, Мат, Зарплата, Маленькая зарплата, Ответ на пост, Длиннопост

Скрин фильтра из приложения hh

В первоначальном посте ТС попытался донести, что при желании, переехав в СПБ, даже физическим трудом, не имея квалификации, можно зарабатывать приемлемые деньги.

ТС не агитировал переезжать, не заставлял инженеров увольняться и идти в водовозы, он просто привел пример того, что можно начать нормально зарабатывать честно, без связей, без опыта и даже без серьезного образования, пусть и в конкретном городе- Санкт-Петербурге.

@Borshch, при наличии вакансий по вашей специальности с достойными зарплатами, в вашем регионе, что вам мешает "нормально" зарабатывать?

Показать полностью 1

В защиту HR

Я не являюсь HR и ничего с этой сферой не имею общего, кроме работы. Порой сама с ними грызусь из-за их.. Особенностей. Но понимаете, в любой профессии есть дилетанты, а есть - профессионалы.
Например, благодаря одной HR, в одной богом забытой конторе, я, в принципе, начала карьеру. Суть в том, что в середине универа и работы в шарашкиной конторе по профессии, я кинулась на ХХ в поисках лучшей жизни (денег, которых не задерживают и просто платят). И предложения были. Но в одной конторе коробило меня и я ушла на испытательном сроке, на другой просто случился писец и она на глазах схлопнулась на моем испытательном сроке. И вот я снова на ХХ. И предложений нормальных нет, очень долго. В какой-то момент я была согласна на любую работу, лишь бы она была (так, например, меня занесло в официантки в закрытом стрип-баре. Почему не кассиром в 5ке? - Потому что не приглашали. А натирать полы за 10к я и в 9 классе наелась). И вот, когда я смирилась, что видимо мой удел до окончания универа быть официанткой-улыбакой, в короткой юбке, мне поступает ответ на мое резюме по профессии. Я мчусь. Мне дают тест на понимание всяких инженерных терминов и тд, я его прохожу, и замечаю в тесте ошибку. Сообщаю менеджеру, она созванивается с руководителем, который слышимо отвечает, что "Если она это заметила - пропусти ее дальше". Так как меня колдобасило, менеджер настояла на чае, за которым меня с мордой лисы спросила: "Ну? Как поиски работы?))))". Я честная и не порочная отвечаю: "Очень плохо, даже в кассиры не берут..". На что она уточняет: "И не понимаешь даже почему?", Я: "Нет". И заговорились с ней.
Она, очень красивая женщина 40 лет, мурчит: "Ты понимаешь, новое поколение менеджеров не смотрит дальше своей методички". Я: *хлоп-хлоп*. Она продолжает: "Вот смотрю я на твое резюме, и вижу что ты тыкалась, но что-то тебя не устроило, а молодой манагер смотрит, что у тебя там, то тут по 3 месяца не отработано, значит ты - неудачница. Они даже до твоих комментариев не дошли". Я такая: "Ок. Ну, а то что меня приглашали либо на ОЧЕНЬ плохую работу, но не брали в стандартные кассиры?". Ответ: "Так у тебя +-вышка есть. И не просто "вышка ради вышки", а именно дельная профессия. Это говорит лишь о том, что ты - сольешься. Потому успешных студентов из универов не берут, - они уйдут, а нам искать замену. Оно нам надо? Надо того, кто с работы не сорвется". Я ее слушаю и отвечаю: "Знаете, я бы была отличным кассиром, и в принципе, мне, чтобы выжить - нужна работа. Какая разница на сколько я к вам пришагаю, если я буду делать работу ответственно?". Лыыыыбь: "Это так не работает".
В общем, благодаря той лисе, я получила работу. А сама она в конторе не задержалась. Как сказал гендир: "Она с еб@нцой". Мол, работала на корпоративного монстра, потом решила уйти из профессии, и вот откликнулась посмотреть на "новую/старую кухню", преиполнилась и уволилась к чертям. Но при этом ее активно хвалил, что она нашла сотрудников на позиции, которые долго пустовали.

Показать полностью
Офисные будни

Продолжение поста «Неадекватные требования к юристу в вакансии (при маленькой заработной плате)»

Я иногда нахожусь в глубокой степени изумления от наших работодателей, а еще жалуются что не могут найти хороших специалистов.

Итак, ради интереса решил поинтересоваться условиями по зарплате, которую предлагает данный работодатель, плюс хотел подробнее узнать по требованием к кандидату на должность "Ведущего юрисконсульта", может быть это hr-специалист что-то напутал.

С этой целью немного поправил свое резюме, чтобы больше соответствовать требованиям и откликнулся на вакансию.

Как итог - спустя час получил отказ, с указанием, что работодатель не готов пригласить меня на собеседование.

P.S: мой действующий работодатель "забрал меня с руками" (фактически переманил сотрудника из другой компании) и по моей кандидатуре руководство компании практически моментально приняло положительное решение.

Единственное, "безопасники" пропустили момент, что я судился с одним из бывших работодателей, за что получили "по шапке", благо позже я сумел объяснить причину судебных разбирательств.

Угадайте звездного капитана юмористической команды «Сборная Красноярска» по описанию одного из участников

Ну что, потренировались? А теперь пора браться за дело всерьез.

Показать полностью

Ответ socialAnalytics в «Как IT сфера плодит и множит придурков»

Полностью не согласен с ТС. Я 12 лет в IT в роли Project Manager, Product Manager, Delivery manger.

Курсы очень сильно помогают развивать новые навыки, быстро получить выжимку опыта и примеры рабочих фреймворков и моделей.

Да, знания которые ты получил и закрепил через опыт это самое ценное, оно подтверждено практикой и очень сильное, но курсы это как карта местности, компас и инструкция по выживанию. Без неё конечно можно и если тебе повезёт выжить, то ты станешь как Беар Грилз, но вот только процент выживания ниже.

Не стоит ходить на инфоцыганские курсы, не стоит вестись на идею заработка 300+ за полугодовые курсы по HTML + JS.

Но и говорить .что всё можно найти и выучить самому тоже брехня. курсы помогают структурировать знания, помогают увидеть то как это делают в организованной команде в вакууме, а не так как в конкретной компании ты будешь учиться и закреплять негативный опыт в течении нескольких месяцев или даже лет.

Резюмирую: хорошие курсы -- ценное подспорье к освоению навыка или даже для входа в профессию. За деньги они экономят время и помогают разобраться в новом и порой сложном материале.

Курсы не равно устройство на работу. Курсы помогают НАЧАТЬ осваивать новое знание и новое направление.

Боевой опыт очень ценный, но иногда без знаний о том как надо можно закрепить плохой опыт и продолжать плодить ошибки.

Поиск крысы начинается через 3...2...1...

Поиск крысы начинается через 3...2...1...

Кажется, наш начальник перегибает палку...

Кажется, наш начальник перегибает палку...

Ответ socialAnalytics в «Как IT сфера плодит и множит придурков»

ТС живёт в своём пузыре и крайне уверен, что мир устроен ровно так же, как его мирок и никак иначе. К сожалению, эта пузырьковатость - бич многих айтишников.

По факту реальность такова: с начала ковида цифровизация бизнеса набрала колоссальные обороты. Даже мамкин ипшник хочет иметь персональный одностраничник, энтерпрайзы попросту автоматизируют всё, что автоматизируется, некоторые даже по банальной причине: МЫ НЕ В ТРЕНДЕ, СРОЧНО НАДО. У каждой сети есть своё мобильное приложение, есть сайт, есть приложения внутреннего пользования, внутренние соцсети даже. Для всего этого нужно писать ТЗ, разрабатывать архитектуру, все эти сайтики рисовать, писать код фронта, бэка, тестировать, управлять всем этим хаосом и т.д. и т.п. И нигде нахер не сдалась математика, физика, химия, анализ больших данных и пр. пр. И писать одностраничники Вася учится за две недели, месяца три набивает руку и дальше уже идёт как специалист с практическим опытом на ЗП выше средней по стране. И таких вакансий - подавляющее большинств.

Я не отрицаю, что есть и НИИ, и в космос ракеты пускают, и та же бигдата, но это лишь небольшой процент айтишных потребностей, куда нужны, по большей части, состоявшиеся специалисты, а джунов и вовсе набирается мизерное количество относительно общего числа вакансий джунов на рынке.

Так что единственное, что является большим барьером на пути в ИТ: конкуренция. И нужно быть не просто умным, ловким, умелым, а тупо удачливым, чтобы тебя просто позвали на собес и только там уже будет возможность блеснуть умом.

Ну и курсы не приговор. Дебилыча видно сразу на собесе, точно так же, как и толкового, так что раз с ТСом работали только первые, то так он эти собеседования качественно проводит

Хорошо разбираетесь в звездах и юморе?

Тогда этот вызов для вас! Мы зашифровали звездных капитанов команд нового юмористического шоу, ваша задача — угадать, кто возглавил каждую из них.

Переходите по ссылке и проверьте свою юмористическую интуицию!

Хорошо разбираетесь в звездах и юморе? Юмор, Звезды

Ответ socialAnalytics в «Как IT сфера плодит и множит придурков»

Самый сильный программист, с которым мне приходилось работать, закончил химфак. Соглашусь с тем, что важнее всего умение учиться. А насчет бесполезности курсов - нет. Точно так же как нет универсального гарантированного способа "войти в ИТ", так же не существует способа с помощью которого в "войти ИТ" было бы невозможно.
Сам заканчивал ВУЗ по компьютерной специльности в далеком 1992 году. Программа по тем временам была очень серьезная, алгоритмы, дискретная математика, основные языки программирования на тот момент. Набор на специальность был 125 человек, до выпуска дошло 56, по специальности работаю я один. Вот такой вот КПД ВУЗ-овского обучения. Это одна сторона медали. Вторая сторона: в первой из компаний, которая занималась промышленной разработкой ПО и куда мне удалось устроиться на работу, вместе со мной работали программистами выпускники физфака, радиофака, электрики и социолог.
Я думаю, что ИТ по прежнему одна из самых демократичных отраслей производства в смысле возможности входа. Существуют люди, которые имеют талант для работы в этой области. Они могут прийти туда откуда угодно, могут получать образование в ВУЗ-е, на курсах или вообще быть самоучками. Они могут быть почти что любого возраста. Думаю, что каждый кто проработал в ИТ хотя бы лет 10 может рассказать не одну историю на эту тему. Все истории "успеха" людей, "вошедших в ИТ" построены на основе историй вот таких талантливых людей.
С другой стороны, если у человека таких талантов нет, то рассчитывать можно только на карьеру ремесленика, который с утра до вечера делает одну и ту же монотонную работу за не очень большой прайс, но хотя бы находится в теплом офисе с печеньками :) , что тоже не так уж плохо, но купить 3-4 квартиры в ипотеку не получится. На основе опыта таких людей построены все рассказы о том, что: "курсы бесполезны", "ВУЗ-ы ничему не учат" и т.п.
Хорошей новостью является то, что по крайней мере пока, в отрасли есть место для всех: и для талантов, и для ремесленников.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!